Tutto sul Praticantato

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Proposte, Suggerimenti ed esperienze, ma anche corsi di formazione ed aggiornamento. Postate tutto in questa discussione.

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Il praticantato è regolato da diverse leggi e suddiviso in 3 categorie anche se oggi esiste un albo unico per i Ragionieri ed Esperti Contabili ed I Dottori Commercialisti:

- Tirocinio Revisori Contabili - DPR 6 marzo 1998 n. 99
- Tirocinio Commercialisti - art. 5 D.M. 10 marzo 1995 n. 327, - G.U. n. 181 del 4
agosto 1995 e D.lgs.139/05
- Tirocinio Ragionieri - regolamento approvato dal Consiglio Nazionale il 5/6/1992 ai
sensi dell’art. 1, comma 4 della legge n. 183/92

Il tirocinio è obbligatorio per chi si vuole affacciare alla libera professione. Il suo scopo è quello di acquisire le conoscenze e l'esperienza sufficienti da poter svolgere la professione autonomamente. Purtroppo molto spesso si incappa in forme di sfruttamento lavorativo "istituzionalizzato" cioè, appunto autorizzato dalla legge.

Proposte, suggerimenti ed esperienze, postate tutto in questa discussione.

L'amministratore

[paolo]

Carissimi cerco di trasmettervi la mia esperienza in merito al tema in oggetto: svolgo il tirocinio in sardegna, qui prevale una realtà di provincia e di conseguenza si deva fare i conti con il modesto tessuto economico e di conseguenza la figura del dottore commercialista spesso risente di tutto ciò. In tale cornice il praticante è visto come persona da sfruttare, spesso non frequenta full time in quanto, in assenza di qualsivoglia retribuzione o rimborso spese, ricerca dei lavoretti per il proprio sostentamento od "orgoglio"...così facendo la maggior parte dei praticanti qui in sardegna sono non motivati e raggiungono una scarsa preparazione. Io personalmente cerco, non con poche difficoltà, di fare il contrario di quanto ho appena esposto, frequento tutto il giorno e cerco di impegnarmi il piui possibile perchè solo in tal modo potrò investire 3 anni della mia vita( ora resta un anno e mezzo) in un progetto a cui credo...quali sono i problemi? problemi di acquisire conoscenze dalle varie persone facenti parti dello studio, avere una panoramica d'insieme delle varie problematiche, studiare, aggiornarsi...e cercare di spostare il clima del tirocinio da sfruttamento ad apprendimento...ma ci sono anche elementi positivi (che però vi dirò se rispondete con entusiasmo e partecipazione a questo forum!:-) )
e voi come "vivete" nel vostro studio?
Paolo

[Doc]

In realtà secondo me la colpa è delle università che non formano come dovrebbero i futuri commercialisti. Purtroppo la preparazione si ferma tutto a livello teorico ed usciti dall'università in realtà non si capisce niente. Per questo il neo-laureato è una categoria di lavoratore a parte, etichettatto come uno da sfruttare perchè deve farsi le ossa.... e paradossalmente si arriva ai casi in cui (e lo dico per esperienza personale) un diplomato con un paio di anni di esperienza riesce a guadagnare di più di un neo-laureato (e anche tanto di più). Secondo me il praticantato va fatto durante gli studi (magari a scelta): si risparmiano anni di tempo dopo (e non è una cosa da poco visto che se ti va bene ti laurei a 26 anni.... solo una trentina di anni fa i nostri genitori già a 20-25 anni avevano il primo figlio.... Oggi forse puoi farti una famiglia a 40 anni....

[paolo]

si hai ragione, ma conciliare il tutto sarebbe molto difficile...conosco persone che finita la laurea triennale hanno iniziato il tirocinio e non riuscivano a dare molti esami della specialsitica...in una maniera o nell altra i tempi si allingano...salvo un cambiamento radicale del sistema universitario....ma ciò non cambia la nostra posizione...raccontami del tuo tirocinio...a che anno sei? com'è lo studio dove frequenti? ti trovi bene?

[Doc]

Ragazzi ho trovato un articolo molto interessante qui e vorrei sapere cosa ne pensate voi.

[Luca Saltarini]

ciao...
sono nuovo del forum, anche un neolaureato e sono concorede con quello che dice Doc...

mi sto informando on-line sulla professione del commercialista e sto valutando se iniziare il praticantato oppure no...
la mia perplessità è legata al fatto che io, lo ammetto, non ho competenze pratiche...
Il dominus insegna il mestiere, o viene dato per scontato la conoscenza e l'autonomia del praticante?

grazie

[Doc]

In realtà il dominus ti accoglie nel suo studio con lo scopo di formarti nella pratica, quindi si presume che tu non abbia nessuna esperienza lavorativa precedente. Naturalmente se ce l'hai è meglio.

Saluti
DOC

[Luca Saltarini]

grazie, la cosa è rassicurante...
ciao

[Alessandro Aprati]

luca il tirocinio dovrebbe avere la funzione di formare il tirocinante; l'assenza di retribuzione evidenzia come il rapporto dominus-tirocinante non sia certo un rapporto di lavoro subordinato e questo perchè al tirocinante mancano competenze pratiche che si possono acquisire solo con l'esperienza operativa quotidiana nello studio professionale. Nella normalità dei casi il tirocinante, prima che inizi il praticantato, è privo di tali competenze, quindi non ti fare tali problemi, fatti coraggio e fai la scelta che ti senti di fare con assoluta serenità
ciao

[Giò]

Ciao a tutti!
Sono pienamente concorde con Doc...io svolgo il praticantato a Pd da un anno , l'ho iniziato quasi contemporaneamente con l'iscrizione alla specialistica...in questo modo diciamo "unisci l'utile al dilettevole"...alla fine visto che il tempo è denaro e noi ne vediamo gran poco meglio secondo me una volta finiti i tre anni iscriversi subito all'Ordine ed iniziare il percorso, certo la strada è dura, conciliare entrambi le cose non è semplice...ma almeno in questo modo ti tuteli un pò(intendo economicamente), visto che la legge in questo Paese c'è per proforma.
Penso che siamo una delle categorie meno tutelate e dovremo unirci per cambiare un pò le cose..in fondo l'unione fa la forza non credete?

[Alessandro Maria]

ciao a tutti sono Alessandro, trovo questo forum una gran ficata!!! volevo condividere la mia esperienza con voi e ricevere qualche parere e/o consiglio.
ho iniziato la pratica da un anno nello studio di un amico dei miei. per ora non ricevo nemmeno un euro al mese, ho portato la società di famiglia come primo cliente e la parcella è pure una gran botta...ma il punto della situazione non è questo (se fossi certo di imparare concretamente, farei 3 anni gratis) e continuerei a pagare la stessa botta!
sembrerà assurdo ma è proprio questo che non capisco, se sto imparando seriamente o sto perdendo tempo. sono in uno studio di medio/piccolo ci saranno una 20 di clienti medio/grandi. aiuto nel tenere la contabilità di qualche professionista, di alcune srl ed snc. liquidazioni iva, passo gli f24 (non sono io a farli), quadratura banche, prospetti costi... faccio anche io il tempo pieno, 8 ore al giorno, ma questo non mi pesa voglio dire i soldi nella vita non te li regala nessuno quindi questo fa parte del gioco. anch'io non ho molto tempo per studiare. il mio dominus a studio c'è poco e niente quindi non ho molto supporto formativo; quando c'è, entra mi saluta e si fa c***i suoi... mi avrà dedicato in tutto l'anno 30 min. anche se diciamo "mi fa seguire" da un ragioniere al quale posso fare domande ecc.
Il punto è che ormai è un anno che faccio le stesse cose e sinceramente il lavoro del commercialista non è solo questo; si deve studiare molto ed imparare a relazionarsi con i clienti soprattutto! in un anno non ho fatto un F24 (che tra l'altro reputo sia un'idiozia da fare) e in questi mesi di dichiarazioni non mi è stato fatto vedere nulla (non ho fatto 1 dichiarazione, né mi è stato spiegato come si fanno..)
che ne pensate, datemi qualche consiglio...se ritenete sia opportuno parlare con il dominus, data l’amicizia di famiglia cosa dire e come affrontare la situazione?
grazie

[luca]

ciao alessandro, questa è la mia opinione: molto dipende dalle attitudini che il dominus riesce a vedere in te anche indirettamente (nel senso che gli riferisce le cose il ragioniere che ti segue) quando sono iniziati i bilanci e ledichiarazioni facevi pratica da alcuni mesi se adesso la fai da un anno Giusto? e mi sembra presto per metterti sulle dichiarazioni anche se almeno vederle non sarebbe stato male! il modello f 24 non è una stupidagine affatto non immagini quanti errori si commettono se si compilano con legerezza!! SI!!!!! parla con il dominus è la cosa migliore da fare indipendentemente dall'amicizia di famiglia.